ASGARİ ÜCRET NE KADAR OLMALI

[behcet arı]

Zamanında, Hollanda Friz Holştein inekler de bile ancak 3. laktasyonda görülebilecek rakamları yazmış.
Günün şartlarında ancak 25 lt/gün ortalamaları zor tutturuyoruz.

305 günlük sağım ortalaması, 25 kg ise,
bu da iyi,
7,5 ton süt
2,5 ton süt parası yem harcaması olsa,
5 ton süt gelir yazar...
35 000 lira, düve parasını 1 yılda ödemiş olur...

bu da kağıt üstü hesap...
birçok görünmeyen, hesapta olmayan beklenmedik durumla karşılaşmak da var...
harcamalar, masraflar sadece yem parasıyla bitmez...
ilacı, veteriner parası, su yakıt, elektrik...vb
süt fiyatları, enfilasyonla, yem fiyatlarıyla yarışabilir mi...
zor görünüyor...

büyük işletmelerin, 2 kg sütü markette 45 lira...

 

[KIZILTAN]

Toprak musait degil, bizde adam gibi mera yok. Parasini suni meraya yatiran yok. Oralarin ciftcisinin ahlaki hic yok, bir kooperatif kuramiyoruz.

 

[KIZILTAN]

305 günlük sağım ortalaması, 25 kg ise,
bu da iyi,
7,5 ton süt
2,5 ton süt parası yem harcaması olsa,
5 ton süt gelir yazar...
35 000 lira, düve parasını 1 yılda ödemiş olur...

bu da kağıt üstü hesap...
birçok görünmeyen, hesapta olmayan beklenmedik durumla karşılaşmak da var...
harcamalar, masraflar sadece yem parasıyla bitmez...
ilacı, veteriner parası, su yakıt, elektrik...vb
süt fiyatları, enfilasyonla, yem fiyatlarıyla yarışabilir mi...
zor görünüyor...

büyük işletmelerin, 2 kg sütü markette 45 lira...

Demekki neymis, kooperatif kurup urununu kiymetinde satacaksin, sut, yogurt, peynir, yag yapip satacaksin.

 

[çiftcigardo]

Arkadaşlar abiler hesap da etsek ne yaparsak yapalım bu iş içinden çıkılmaz durumda işin garibi öyle bir sermayede yok para da yok. Artık şehirliler iş bulduğu sürece yaşam tarzları belli evdeki herkes çalışıyor ve gıdasını çıkarıyor evde ne kadsr fazla kişi çalışıyorsa o kadar rahatlar çünkü hepsi 1 evde yaşıyor ısınıyor hepsi 1 arabayla idare ediyor. Aslında oda kiralıyor gıbı herkesin odası var ve telefonu var felan filan bunlar uzar bunlar zaten sosyolojik vaka. Bundan sonrası bizi bağlar dün şöyle baktım biraz tarla satsak 1 milyon etse 15 bin üzeri faiz var aylık biz o tarlalardan vallaha o parayı kazanamayız ama abime bunu söyleyince ne dedi benim oğlan zaten dengesiz zaten günahkarım ben dedi bide onu mu yapalım dedi Bi ara gaz yaptı bizi ancak toprak durdurur bizim işimiz çalışmak dedi yoksa hangi akılla bu yapılır ama malesef durum bu ülkemizi işgal ile alamazlar ama bizede huzur vermeyecekler anlaşıldı yoksa istanbulda bir ev 5 milyon olur mu mahsus alıyor her yere sirayet etsin toplum bozulsun diye yoksa hocam anlatmış açık bir şekilde kim yapar hayvancılığı kazanmıyor resmen bataklık çekiyor kendimiz perişan hanımlar perişan çocuklar zaten perişan Bi şehir bebesine bak bir köy bebesine bak şehir bebesi sindi bebek gıbı köy bebeleri aynı soğuk vurmuş patlıcan gibi ne kazanıyor sadece karnı doyuyor ama şehirde adam gidiyor akşama kadsr çalışıyor aylığını alıyor karnını doyuruyor konuşsam dert yazsam dert yazdığımı toplamak daha ayrı bir dert (hükümete kızdığımı düşünmeyin eskiler daha da bokmuş ki bu haldeyiz bunlar bizden dedik anadoludan dedik düzeltir dedik bunlar da malesef bir anda noldu onu anlamadık denge kayboldu yolda kayboldu)

 

[çiftcigardo]

sayın kızıltan,
denemesi bedava...

şaka bir yana, düşük süt verimi alınmasının
bence, en büyük sebebi, düvelerin usulüne göre bakılmaması, büyütülmemiş olmaları...
özellikle, sütten kesmeden önce, 3 aylık yaşa kadar besleme bakım çok önemli,
bu ilk 3 aylık yaşta ve 12 aylık yaşa gelinceye kadar geçen sürede, memebezi gelişimi/büyümesi çok önemli
ilave olarak puberte yaşına kadar düvelerin çok iyi bakılması beslenmesi (büyümesi) gerekir,
ikinci sebep, ineklerin uygun şekilde yemlenmemesi...
özellikle kuru dönem yemlemesinde yapılan hatalar sonunda, hastalıkların ineklerin yakasını bırakmaması
hipokalsemi ve buna bağlı ketoz, metrit, asidoz, topallık, döltutmama/metrit...
sonunda ineğin sürüden çıkması, kasaplık olması

bunlar benim fikrim...
herşeye rağmen, toprak ve iklim şartları herşeyi yapmaya müsait...
hollanda başarıyor, türkler de başarır...
türkiyede, paraya, finansa erişim zor...
ayrıca, ekonomide istikrar önemli...

hatırlarsınız,
bunları daha önce de belirttik

Millet kendine bile zor bakıyor ineğe nasıl bakacak

 

[KIZILTAN]

Yurtdisinda toprak isleme, ekim, gubreleme, ilaclama, hasat islerini muteahhit yapiyor . Herkeste iki uc traktor bir suru ekipman yok. Muteahhittin ucretini kooperatif belirliyor. Herkes kazaniyor .

Bizde traktor ve ekipman adami batiriyor hala anlamiyor.

Burada mesajlara bakin, fuara her giden coluk cocuk traktor fotografi ceker . Bir tane, ilac icin bir tane yeni teknoloji konusan, yeni tohum konusan , yeni seyleri konusan ve fotograf ceken yok!!!

Hangi hayvanci yeni getirilen boga spermlerini fuarda konusup yazdi, yeni tohumu gorup konusup yazdi, mesela sut tankini gunes enerjili yapabilimiyim diye fuarda konusan var mi ?

 

[behcet arı]

Millet kendine bile zor bakıyor ineğe nasıl bakacak

büyük espiri,

ineği olan kendine bakamasa da
ineğe bakacak...
inek medya izlemiyor....
durumdan, yaşananlardan, zamlardan, yem fiyatından haberi yok...
ineğin beklentisi: herşeyin normal gitmesi
yemin, suyun zamanında verilmesi...

 

[behcet arı]

Yurtdisinda toprak isleme, ekim, gubreleme, ilaclama, hasat islerini muteahhit yapiyor . Herkeste iki uc traktor bir suru ekipman yok. Muteahhittin ucretini kooperatif belirliyor. Herkes kazaniyor .

Bizde traktor ve ekipman adami batiriyor hala anlamiyor.

Burada mesajlara bakin, fuara her giden coluk cocuk traktor fotografi ceker . Bir tane, ilac icin bir tane yeni teknoloji konusan, yeni tohum konusan , yeni seyleri konusan ve fotograf ceken yok!!!

Hangi hayvanci yeni getirilen boga spermlerini fuarda konusup yazdi, yeni tohumu gorup konusup yazdi, mesela sut tankini gunes enerjili yapabilimiyim diye fuarda konusan var mi ?

bu yazdıklarınız ikinci pilanda...
renkli, irili ufaklı tıraktörler insanın gözüne çarpar, ilk bakışta...
aklını almasa da parasını alır, çiftçilerin....

 

[KIZILTAN]

Dunya'da nufusa oranla enfazla traktoru olan ulkeyiz.

 

[behcet arı]

onların yarısı binek aracı olarak kullanılıyor...
bağa bahçeye gidip, gelirken...
mazot durumu kötü son zamanlarda...

 

[KIZILTAN]

Traktor ciftcinin sag kolu, tamam. Ama kac hektara, hangi urune kac traktor lazim? Uc kardesin ucunde ayri ayri ikiser traktor, yaninda mibzer, pulluk, taban, diskaro, holder, ilaclama, birkac romork , balya makinasi ...

Bir koyde uc dort balya makinasi, iki uc silaj makinasi, uc dort ot bicme, arpa bugday icin de iki uc bicer ...

Hepsi lazim mi sizce ? Parayi bosa harcamak degil mi ?

 

[çiftcigardo]

büyük espiri,

ineği olan kendine bakamasa da
ineğe bakacak...
inek medya izlemiyor....
durumdan, yaşananlardan, zamlardan, yem fiyatından haberi yok...
ineğin beklentisi: herşeyin normal gitmesi
yemin, suyun zamanında verilmesi...

Onu şunun içİn yazdım malesef tepe değerler halkın genelini yansıtmaz evet alınır. Belki yüksek süt ortalamaları ama ortam gerekir yem gerekir ot gerekir. Herkes bunları tam anlamıyla veremez

 

[behcet arı]

Traktor ciftcinin sag kolu, tamam. Ama kac hektara, hangi urune kac traktor lazim? Uc kardesin ucunde ayri ayri ikiser traktor, yaninda mibzer, pulluk, taban, diskaro, holder, ilaclama, birkac romork , balya makinasi ...

Bir koyde uc dort balya makinasi, iki uc silaj makinasi, uc dort ot bicme, arpa bugday icin de iki uc bicer ...

Hepsi lazim mi sizce ? Parayi bosa harcamak degil mi ?

zenginlik işte bu,
fakirliğin gözü kör olsun...

Toprak musait degil, bizde adam gibi mera yok. Parasini suni meraya yatiran yok. Oralarin ciftcisinin ahlaki hic yok, bir kooperatif kuramiyoruz.

kurarız kurmasına da, koop başına geçenler,
hemen ceplerini düşünmeye başlar,
tarih eğitimi şart...
tarihte devletler nasıl kuruldu, neden yıkıldı...

 

[selcuk43]

Çalışan bireyin asgari ücreti aylık 450 euro olmalı en az Türkiye şartlarında.Birey diyorum aile değil.Asgari ücreti hesaplarken aile hesaba katılmaz.Sadece çocuk var ise ortalaması hesaba alınır.İktidar kadınların çalışmasını istemez ama maaş zamları söz konusu olduğunda asgari ücreti birey olarak hesaplar.Yoksa aile içinde 2 asgari ücret kazanıldığın sorun ortadan kalkar.Ülkemiz de teknik personel eksiği mevcut.Vasıfsız işçi dolu kadınların ve erkeklerin teknik eğitimlerine ağırlık verilmeli.Meslek liselerine yatırım yapılmalı.Fen ve teknik liseler ne kadar başarılı olursa ülke o kadar zengin ve başarılı olur.Türkiye de son 20 yılda açılmış ve değiştirilmiş liselere baktığınız da tablo neyi gösteriyorsa ülkenizin son durumu da odur.

 

[behcet arı]

asgari ücret 10 000 tl olmalı,
her ayın sonunda enfilasyon oranında, aylık artış yapılmalı...
ya da beklenen enfilasyon oranında, ayın başında artış yapılmalı...

bu yüksek enfilasyonlu hayatta,
6 ya da 12 ayda bir, 6 ya da 12 ayda gerçekleşmiş,
enfilasyona göre yapılan artış, artış değildir...
telafidir...azalanı vermektir
ancak, 6 ya da 12 ayda, bir sonraki telafi artışına kadar, yaşanan enfilasyon oranında, cepten gitmektedir...

 

[CELAL KARABULUT]

asgari ücret 10 000 tl olmalı,
her ayın sonunda enfilasyon oranında, aylık artış yapılmalı...
ya da beklenen enfilasyon oranında, ayın başında artış yapılmalı...

bu yüksek enfilasyonlu hayatta,
6 ya da 12 ayda bir, 6 ya da 12 ayda gerçekleşmiş,
enfilasyona göre yapılan artış, artış değildir...
telafidir...azalanı vermektir
ancak, 6 ya da 12 ayda, bir sonraki telafi artışına kadar, yaşanan enfilasyon oranında, cepten gitmektedir...

Abi senin atladığın bir nokta var asgarî ücrete zam gelince alacağımız ürünün adeti aynı olduğu için değişen birşey olmuyor ürüne zam geliyor çıkmaza giriliyor bak asgari ücrete zam geldi ardından herşeye zam geldi
Yapılması gereken Türk parasının alım gücünü arttırmaktır yani 1 doları kaç tl ödeyerek satın alabiliyoruz mesele bu yoksa sen istersen asgari ücreti 100 bin lira yap 2015 deki asgari ücretin alım gücü şu ankinden fazla olduğu sürece hiç bir şey ifade etmiyor

 

[behcet arı]

kiranın, yakıtın, faturaların ve ulaşımın vb harcamaların 5000 lira olduğu büyük şehirlerde,
ay 30 gün, uzun bir zaman...
asgari ücret bu durumda, 10000 lira olmalı,
1 lt pastörize süt 30 lira,
çocuklar içebilmeli...
peynir, et alabilmeli...
madem ki üretilen mahsül yetersiz, nüfus artışına dikkat etmeli...
dolar almak kim, asgari ücretli kim...
o hayatta kalmanın derdine düşmüş...

kara kiraz, 40 lira fiyat, 4-5 kasa, küflenmiş-bozulmuş...
markette bekliyor...alan yok
yarın çöpe atılır...

üretime gelince, üretilmeyen kısım zaten ithalatla getiriliyor...
elbet, memlekette üretmek ve tüketmek, doğru olan bu,
dövizdeki açık (dış ticaret dengesizliği), enfilasyon, devalüasyon, birlikte dolaşan üçüzler...
birini ötekinden ayırmak,
zor,

enfilasyon= faiz, ya da bunun tersi, dersek, %70-80 faiz, çok...

köyde oturanlar, bağından bahçesinden, ineğinden, keçisinden az çok birşeyler elde edenler için,
5500 yeterli olabilir...
son 4,5 yılda, herşeyin fiyatının, 3-5 misli arttığı unutulmamalı...

hala ortada, istikrar yok...bir yanda döviz başkaldırıyor....
büğün petrol düştü, dilerim tekrar çıkmaz...

 

[çiftcigardo]

Çalışan bireyin asgari ücreti aylık 450 euro olmalı en az Türkiye şartlarında.Birey diyorum aile değil.Asgari ücreti hesaplarken aile hesaba katılmaz.Sadece çocuk var ise ortalaması hesaba alınır.İktidar kadınların çalışmasını istemez ama maaş zamları söz konusu olduğunda asgari ücreti birey olarak hesaplar.Yoksa aile içinde 2 asgari ücret kazanıldığın sorun ortadan kalkar.Ülkemiz de teknik personel eksiği mevcut.Vasıfsız işçi dolu kadınların ve erkeklerin teknik eğitimlerine ağırlık verilmeli.Meslek liselerine yatırım yapılmalı.Fen ve teknik liseler ne kadar başarılı olursa ülke o kadar zengin ve başarılı olur.Türkiye de son 20 yılda açılmış ve değiştirilmiş liselere baktığınız da tablo neyi gösteriyorsa ülkenizin son durumu da odur.

Yoruma 10 artı da benden

 

[toztoprak]

kiranın, yakıtın, faturaların ve ulaşımın vb harcamaların 5000 lira olduğu büyük şehirlerde,
ay 30 gün, uzun bir zaman...


köyde oturanlar, bağından bahçesinden, ineğinden, keçisinden az çok birşeyler elde edenler için,
5500 yeterli olabilir...
son 4,5 yılda, herşeyin fiyatının, 3-5 misli arttığı unutulmamalı...

Kusura bakmada çok yanlış düşüncelerin var belirtmek istiyorum.

Köyde oturanın kömür masrafı dünya kadar doğalgaz kullanmıyor, tüp desen ateş pahası, ulaşım desen ne çocuk okula gider gelir bu mazotla nede tarlaya gider gelirsin.

Bağ bahçe inekden keçiden gelende ucuz değil onlarda yiyor tüketiyor çocuklara bak, birde bunlara bak madem çocuk parası veriyo devlet köydekine birde inek keçi bakım parası vermeli bu durumda, çıkan sütü peynir yapıveren ellere iki katı bakım parası vermeli, herşey bedavamı köyde gece gündüz çalışacaktı asgari ücretle geçinmek için öylemi? şehirdeki 8 saat işe gitsin gelsin sadece fazla ücret alsın öylemi mantığın? bu durumda senin hesap tutmaz şehirdekine yetmiyorsa 5500 köydekine zaten yetmez otomatik olarak.

 

[selcuk43]

kiranın, yakıtın, faturaların ve ulaşımın vb harcamaların 5000 lira olduğu büyük şehirlerde,
ay 30 gün, uzun bir zaman...
asgari ücret bu durumda, 10000 lira olmalı,
1 lt pastörize süt 30 lira,
çocuklar içebilmeli...
peynir, et alabilmeli...
madem ki üretilen mahsül yetersiz, nüfus artışına dikkat etmeli...
dolar almak kim, asgari ücretli kim...
o hayatta kalmanın derdine düşmüş...

kara kiraz, 40 lira fiyat, 4-5 kasa, küflenmiş-bozulmuş...
markette bekliyor...alan yok
yarın çöpe atılır...

üretime gelince, üretilmeyen kısım zaten ithalatla getiriliyor...
elbet, memlekette üretmek ve tüketmek, doğru olan bu,
dövizdeki açık (dış ticaret dengesizliği), enfilasyon, devalüasyon, birlikte dolaşan üçüzler...
birini ötekinden ayırmak,
zor,

enfilasyon= faiz, ya da bunun tersi, dersek, %70-80 faiz, çok...

köyde oturanlar, bağından bahçesinden, ineğinden, keçisinden az çok birşeyler elde edenler için,
5500 yeterli olabilir...
son 4,5 yılda, herşeyin fiyatının, 3-5 misli arttığı unutulmamalı...

hala ortada, istikrar yok...bir yanda döviz başkaldırıyor....
büğün petrol düştü, dilerim tekrar çıkmaz...

TL bazlı hesap yanlış olur bence.Türkiye denginde bir ülkenin sabit 450 euro asgari ücreti olmalı.Bir elektrikçi bir sıvacı 450 euro vasıflı personel 600 650 euro en az kazanmalı.Gıda konusunda ise hükümet ticaret yapıyor.Rekabet kurulu işlemiyor.3 4 kafa markete giriyorsunuz bakliyatlar hep yabancı menşeili.Mercimek tüketimi Türkiye de 100 ton ise üretiminiz 80 ton ise yurtdışı satış için mercimeğe gümrük vergisi koyarsınız.Dışarıya satışı engellersiniz.Aynı şey dışarıdan gelecek ürünler içinde geçerlidir.Ama bakıyorsun markete kafasına göre mercimek un şeker ne ararsan getiriyor yabancı ülkelerden.Ekmek bile yunanistandan geliyor.Bunu normal yerel marketler yapamıyor.Bu da rekabeti engelliyor.Ben bir fırıncıyım ve yunanistan da ki fırıncı ile rekabet etmek zorunda değilim.O ekmeği 1 euro ya alıyorsa gümrük vergisi ile beraber 10 euro olmalı.Market yöneticileri evlerinde yesinler.Ama Türk fırıncısının ekmeği ile oynamamalı.Bakıyorsun ortaklarına yöneticilerine partiler de milletvekili parti kurucuları çıkıyor.Sonra da enflasyon oluyor diye sızlanıyoruz.1 birey 18 yaşına geldiğin de eğitimine göre vasfına göre işkur sistemi bu kişiye iş sahası oluşturmalı.Türkiye de iş çok.Hakkıyla çalışıcak sistem yok.Sigortasız afgan suriyeli çalıştırmak işlerine geliyor.Siyasiler sonra da suriyeliler giderse Türkiye sanayiisi çöker diyor.Türk sanayiisi çökmez yandaş sanayiisi çöker.Geçenler de Türk milyarderler açıklandı.10 kişiden 7 tanesi yandaş ve ortak özellikleri rize trabzon artvin siirt taraflarından.Koskoca asırlık koç tan bir bayan var.Tv de gördüm bir çok ülkeye milyarlarca dolar yardım yapmışız 10 yıl içerisinde.TRT yi açıp izliyorum belgesel kanalında binlerce kulak burun boğaz ve göz doktorları Afrika da yardım adı altında tedavi yapıyorlar.Bunlar da hangi kasadan karşılanıyor muamma.Bu ülke de aşırı bir harcama var.Türklerin tarihini kısaca özet geçeyim sizlere.Selçuklu devleti kurulduğun da devleti ayakta tutan şey ordusuydu.Yani uç beylikleri kendi ordusunu kurar besler silahını ekipmanını kendisi karşılar ve oranın vergisini toplardı.Bu Cengiz han a kadar devam etti.O denli büyük bir orduya karşı bu dağınık Türkmen birlikler hemen toplanıp organize olamadı.Sonra Osmanlı da beylik olan Türkler aynı sistem ile askeri başarı sağladı sonra devlet oldular yine başarı geliyordu.Ta ki imparatorluk olup yeni askerlere ve ordulara ihtiyaç duyulana kadar.Burada kendi başlarına olan Türk atlıları imparatorluk tarafından istenmedi.Bu sebeple yeni birimler kuruldu.Türkler saray dan uzaklaştırıldı.Daha eğitimli kıdemli kimseler getirildi.İlk başlarda padişah çok donanımlıydı bu sıkıntı belli etmedi kendini.Sonrasında gelen padişahlar Fatih Sultan Mehmet gibi donanımlı olmadığı için ekonomik ve idari sorunlar baş göstermeye başladı.İleri ki dönemler de imparatorluğun bakanlarına Rum Ermeni kökenli bir çok kişi katıldı.Paşa ünvanları aldı.2.Mahmut dönemine kadar hristiyanlar hem ordu da hem idari yönetimler de gayet yüksek makamlar da görev aldılar.2.Mahmut özüne dönmek istese de tarihte Gavur padişah olarak cezalandırıldı.Suçu Türk ordusu kurmak ve idari yönetimlere Türklerin eğitimli kimselerini getirmekti.2.Mahmuttan sonra ilk kez bir Türk burjuva sınıfı doğdu.Ne kadar acı bir tablo.Türkler ilk kez zengin olmuş.Ondan önce çobanlık yapan ya da ordu da görev alan bu topluluk güya devletin sahipleri.Sonrası yakın tarihe giriyor zaten Osmanlı sağdan soldan nereden bulursa borç alıyor ama faizini bile ödeyemiyor tekrar tekrar borç alıyordu.Ama saltanattan ve lüksten asla ödün vermiyordu.Savaş zamanında ise TV lerde belgeseller de ve kitaplarda okuduğumuz ayağında savaş meydanın da giyebileceği pabuçu olmayan Türk askerlerinin hikayelerini dinliyoruz.Kendi vatandaşını eğitmeyen onları ileri ki tarihlerde savaşa hazırlamayan hükümetler bir gün cezalandırılıyor.Ya asılarak ya da sürgün gönderilerek.İngiltere ye Fransa ya Almanya ya gittiğiniz de oranın burjuva sınıfı ülkenin ismini taşıyan milletlerdir.Eğer ülkeniz de bu vasıfta değilseniz yani burjuva değilseniz o ülke sizin değildir.Yani kadıköy de evleri olanlar Türkler değil başkalarının ise bu ülke bize ait değil malesef.Çünkü asgari ücretten tutun bir çok kanun bu burjuva sınıfı için çıkartılır.Yani onlara ucuz işçi olmalısınız ki onlar da ticaret yapabilsin.