KABA YEMLER HAKKINDA EZBER BOZUCU UYGULAMALAR

[çiftcigardo]

BENCE DAMLAMAYA GEÇİLMELİ BEN BILE AZICIKK yerde farkı gördum mukemmel su tasarrufu saglıyor yok böyle bırşey

 

[The_Hoca]

http://dergipark.gov.tr/download/article-file/34280
Araştırmada ekim alanları ve verimli çeşitlerin bilgisi mevcuttur.Protein oranları %16-17 bandındadır.
Toprak nöbeti yapılması gerekir.Mısırı üst üste her yıl ekerseniz, dekara 100-125 kg suni gübre uygulayanlar var, kireç taşından toprak sertleşir.Pulluk sürüm yakıtları 3 e katlar.
Kaba yeme sadece protein ve enerji olarak bakıyorsunuz, bunun içinde mineral maddelerde var, devamlı pancar küspesi yiyen hayvan zayıflar, kalsiyumu sırtından verir, hayvan sağlığını da düşünmek gerekiyor.
Küspe ve tahıl kırması yiyen hayvanın gebelik akıntısı bozulur.
Yoncanın gübre ihtiyacı azdır.Yakıt ihtiyaçları da tercihleri değiştiriyor.

 

[KIZILTAN]

Zaten kazanmanin yolu bu
Ben kisaca buna bölgenin imkanlarını bil ona göre hataket et diyorum
Ama posa ama kuspe ama sap saman
Bolgesel imkanlarin en güzeli mera
Tabi bu arada bölgesel imkana uygun hayvan seçimi de önemli
Hostein cok kazanıyor yada simental cok kazanıyor diye bir şey yok yerine imkanina göre kazanç

Yem icin alternatif malzeme kullanabilmek icin tanimak lazim. Internette dolasip protein ve enerji degerlerini ogrenmek lazim, onemli bir nokta da hayvana zararli olup oolmadigi. Ornegin pancar yapraklasrinas yasken ntuz serpip sonra kurutmak gerek yoksa hayvani zehirleyebiliyor.

 

[mrram]

Önceki yorumları okumadan yazdım kusura bakmayın.

Kandemir_06 yoncasız hayvancılık düşünülemez benim nazarımda. Yonca gibi kuru kaba yem var mı ? Enerji protein değerinin yanında proteinin sindirilme karakteri de çok güzeldir. Artık tv lerde bilgi vermek yerine şov yapıyorlar.
Bu gün balkan ülkeleri avrupa ülkeleri binlerce dönüm yonca ekip arap yarım adasına türkiyeye satıyor.
Ayrıca mısır sapını yenilir hale getirmek için kıyma işlemi yapılmalı yoksa ağızda yaraya sebep oluyor. Emek ve masraf gerekli.
Bunlar değerlendirilip kıyas yapılmalı

 

[kandemir_06]

Zaten kazanmanin yolu bu
Ben kisaca buna bölgenin imkanlarını bil ona göre hataket et diyorum
Ama posa ama kuspe ama sap saman
Bolgesel imkanlarin en güzeli mera
Tabi bu arada bölgesel imkana uygun hayvan seçimi de önemli
Hostein cok kazanıyor yada simental cok kazanıyor diye bir şey yok yerine imkanina göre kazanç

Ismail abi sen tecrübesi olan birisin bu patates pancar yaprakları, mısır sapları gibi ürünlerin hayvan gıdası olarak kullanıldığına sen hiç şahit oldun mu bu gibi atık ürünler kullanıldığında olumlu sonuçları ucuza besleme yapmaktır da olumsuz sonuçları nelerdir?

 

[kandemir_06]

http://dergipark.gov.tr/download/article-file/34280
Araştırmada ekim alanları ve verimli çeşitlerin bilgisi mevcuttur.Protein oranları %16-17 bandındadır.
Toprak nöbeti yapılması gerekir.Mısırı üst üste her yıl ekerseniz, dekara 100-125 kg suni gübre uygulayanlar var, kireç taşından toprak sertleşir.Pulluk sürüm yakıtları 3 e katlar.
Kaba yeme sadece protein ve enerji olarak bakıyorsunuz, bunun içinde mineral maddelerde var, devamlı pancar küspesi yiyen hayvan zayıflar, kalsiyumu sırtından verir, hayvan sağlığını da düşünmek gerekiyor.
Küspe ve tahıl kırması yiyen hayvanın gebelik akıntısı bozulur.
Yoncanın gübre ihtiyacı azdır.Yakıt ihtiyaçları da tercihleri değiştiriyor.

Abi kimse yoncayı kötülemiyor bak gıda ürünü olarak çok iyi bir ürün kalsiyumu olsun proteini olsun güzel bir ürün ancak suyu çok istiyor biz su fakiri bir ulkeyiz yagmur düşmüyor ekstra sulama yapmak zorunda kalıyoruz ülkemiz için zarardır. Ayrıca çok da pahalı bir ürün bugün benim hayvancılık işletmem olsa depoma gelene kadar en az tonu 1000 tl ye mâlolacak bir kaba yem için çok ciddi bir rakam. Yazıktır günahtır alternatif bulmamız lazım. Ben çöpü için pancar ekin demiyorum pancarı zaten ekiyorsunuz ya yaprakları çöpe gitmesin diyorum hep yapragı çöpe atıp da bide 1000 tl paraya yonca alınmasın diyorum. Bizim ülkemiz icin uygun olan ekilecek kaba yemler susuz olmalıdır tek biçimlik tritikale fiğ karışımlarıdır.
Kaba yeme sadece protein ve enerji olarak bakmıyoruz kalsiyumu da mineralleri de önemli. Ama başka kalsiyum kaynakları da var 1 tonluk tmr icine 5 10 kg mermer tozu dökülse tamamdır.

 

[kandemir_06]

Yem icin alternatif malzeme kullanabilmek icin tanimak lazim. Internette dolasip protein ve enerji degerlerini ogrenmek lazim, onemli bir nokta da hayvana zararli olup oolmadigi. Ornegin pancar yapraklasrinas yasken ntuz serpip sonra kurutmak gerek yoksa hayvani zehirleyebiliyor.

Evet abi arastirmamiz lazim yoksa böyle giderse hayvancı para kazanamayacak %70 i su olan silajı paketli satın al 300 tl 100 de nakliye biniyor 400 tl indirme bindirme 450 tl yi buluyor yani 1 kg silaj kurumaddesi 1.5 tl ye geliyor yani kesif yemden bile pahalı o yüzden yeni alternatif ürünler bulmalıyız..

 

[kandemir_06]

Önceki yorumları okumadan yazdım kusura bakmayın.

Kandemir_06 yoncasız hayvancılık düşünülemez benim nazarımda. Yonca gibi kuru kaba yem var mı ? Enerji protein değerinin yanında proteinin sindirilme karakteri de çok güzeldir. Artık tv lerde bilgi vermek yerine şov yapıyorlar.
Bu gün balkan ülkeleri avrupa ülkeleri binlerce dönüm yonca ekip arap yarım adasına türkiyeye satıyor.
Ayrıca mısır sapını yenilir hale getirmek için kıyma işlemi yapılmalı yoksa ağızda yaraya sebep oluyor. Emek ve masraf gerekli.
Bunlar değerlendirilip kıyas yapılmalı

Hocam yoncasız hayvan olmaz diyen adam %99.9 yonca tüccarıdır. O benim izlediğim adam kesinlikle şov yapmıyor bilgi veriyor. Düne kadar bende hep o tüccarların bilgileriyle bilgilenmeye çalışırdım ancak devamında gördüm ki bu adamlar mallarını övüyor.
Balkan ülkeleri yonca üretiyor demişsiniz de balkan ülkelerinin aldığı yağmurun % kaçı türkiyeye de yağıyor bunu düşündünüz mü?
Evet mısır sapı kıyılmak zorunda ancak mısır sapını kıymak için yem karmada çevir yeter ama yonca için harcadıgın şeyleri hiçbir ürüne harcamıyorsun. Bunu da düşün.
Bizim belli kırılmaz kalıp düşüncelerimiz var ve sonuç olarak türkiye hayvancılıgı para kazanamıyor. Demekki bu basma kalıp düşünceleri yıkmak gerek ve objektif bir bakış açısına sahip olmak gerek.

 

[mrram]

Hocam yoncasız hayvan olmaz diyen adam %99.9 yonca tüccarıdır. O benim izlediğim adam kesinlikle şov yapmıyor bilgi veriyor. Düne kadar bende hep o tüccarların bilgileriyle bilgilenmeye çalışırdım ancak devamında gördüm ki bu adamlar mallarını övüyor.
Balkan ülkeleri yonca üretiyor demişsiniz de balkan ülkelerinin aldığı yağmurun % kaçı türkiyeye de yağıyor bunu düşündünüz mü?
Evet mısır sapı kıyılmak zorunda ancak mısır sapını kıymak için yem karmada çevir yeter ama yonca için harcadıgın şeyleri hiçbir ürüne harcamıyorsun. Bunu da düşün.
Bizim belli kırılmaz kalıp düşüncelerimiz var ve sonuç olarak türkiye hayvancılıgı para kazanamıyor. Demekki bu basma kalıp düşünceleri yıkmak gerek ve objektif bir bakış açısına sahip olmak gerek.

Sulu, yağış alan hiç mi bölgemiz yok ? Ayrıca yoncayı öven birisiyim ve tüccar değilim. Hekimim. Bizim hayvancılığımız en büyük sıkıntısı zooteknist yada hekime danışmadan tüccara inanmak. Adam 30 yıldır hayvancılık yapıyor diye prof ilan edilmesi, söylediği herşeyin kabul edilmesi. İşini hakkını vererk yapan yetiştiriciye söyleyecek sözüm yok yanlış anlaşılmasın.
Neyse işin özü bu konu çok uzar. Uzatmak niyetinde değilim. Her zaman yoncadan yanayım. Tabi bölgesel şartlara göre

 

[kandemir_06]

Sulu, yağış alan hiç mi bölgemiz yok ? Ayrıca yoncayı öven birisiyim ve tüccar değilim. Hekimim. Bizim hayvancılığımız en büyük sıkıntısı zooteknist yada hekime danışmadan tüccara inanmak. Adam 30 yıldır hayvancılık yapıyor diye prof ilan edilmesi, söylediği herşeyin kabul edilmesi. İşini hakkını vererk yapan yetiştiriciye söyleyecek sözüm yok yanlış anlaşılmasın.
Neyse işin özü bu konu çok uzar. Uzatmak niyetinde değilim. Her zaman yoncadan yanayım. Tabi bölgesel şartlara göre

Hocam burası türkiye bak yonca yazın iyi büyür ve türkiye yazın yağış almıyor 7 bölgemiz var 5 tanesi yaz yağışı almaz sadece doğu ve karadeniz alır. Karadenizde geniş ekim arazileri yok doğunun havası da yoncaya o kadar da uygun değil yazın soğuk olabiliyor hava olarak iç anadolu uygun onun da yaz yağışı yok bak hocam ben ankaralıyım bizim köy bolu sınırına yakın çamlıderede bizim ora bile yazın kupkurudur yani türkiyenin yağış rejimi ile balkanlar katiyyen kıyaslanamaz benim amcam otobüsle balkan turuna gitti o anlatıyor yağıştan kaynaklı o bosna-hırvatistan tarafları yemyeşil orayla konyayı aksarayı kıyaslamanız yanlış oldu.
Siz hekimsiniz mesleğine saygım sonsuzdur siz olmazsanız hayvancılığımız durur ancak sizin tavsiyeniz olan yoncanın da bir ticari boyutu var. Siz rasyona 4 kilo yonca yazarsınız, bunun da 4-4,5 tl bir maliyeti olur çiftliğin deposuna giriş maliyeti. Peki bu 4 tl+kâr olarak bize dönüş sağlanacakmı? Ben 5 kg mısır sapı (toplamda 39 protein 8595 enerji) parasına 1 kg yonca almayı kabul ettiğimde (15 protein 1500 enerji) bunun bana dönüşü gerçekten ne kadar olacak? Evet olay sadece enerji ve protein değil ama bu yonca gerçekten çok aşırı pahalı. Şimdi siz yoncanın tarımını yapın maliyeti düşürün diyebilirsiniz ama o zaman biz paramızı hayvancılıktan değil tarımdan kazanmışızdır. Bunun muhasebesini yapmak gerekiyor. Yonca gerçekten çok özel bir bitki ama cidden aşırı pahalı. Buzağıya kuzuya yonca verilir ama koca ineğe hergün hergün yonca verirsek biz ne kazanacağız? Sizin fikirleriniz nedir şimdi?

 

[mrram]

Hocam burası türkiye bak yonca yazın iyi büyür ve türkiye yazın yağış almıyor 7 bölgemiz var 5 tanesi yaz yağışı almaz sadece doğu ve karadeniz alır. Karadenizde geniş ekim arazileri yok doğunun havası da yoncaya o kadar da uygun değil yazın soğuk olabiliyor hava olarak iç anadolu uygun onun da yaz yağışı yok bak hocam ben ankaralıyım bizim köy bolu sınırına yakın çamlıderede bizim ora bile yazın kupkurudur yani türkiyenin yağış rejimi ile balkanlar katiyyen kıyaslanamaz benim amcam otobüsle balkan turuna gitti o anlatıyor yağıştan kaynaklı o bosna-hırvatistan tarafları yemyeşil orayla konyayı aksarayı kıyaslamanız yanlış oldu.
Siz hekimsiniz mesleğine saygım sonsuzdur siz olmazsanız hayvancılığımız durur ancak sizin tavsiyeniz olan yoncanın da bir ticari boyutu var. Siz rasyona 4 kilo yonca yazarsınız, bunun da 4-4,5 tl bir maliyeti olur çiftliğin deposuna giriş maliyeti. Peki bu 4 tl+kâr olarak bize dönüş sağlanacakmı? Ben 5 kg mısır sapı (toplamda 39 protein 8595 enerji) parasına 1 kg yonca almayı kabul ettiğimde (15 protein 1500 enerji) bunun bana dönüşü gerçekten ne kadar olacak? Evet olay sadece enerji ve protein değil ama bu yonca gerçekten çok aşırı pahalı. Şimdi siz yoncanın tarımını yapın maliyeti düşürün diyebilirsiniz ama o zaman biz paramızı hayvancılıktan değil tarımdan kazanmışızdır. Bunun muhasebesini yapmak gerekiyor. Yonca gerçekten çok özel bir bitki ama cidden aşırı pahalı. Buzağıya kuzuya yonca verilir ama koca ineğe hergün hergün yonca verirsek biz ne kazanacağız? Sizin fikirleriniz nedir şimdi?

İyi bayramlar kandemir kardeşim. Söylediklerine sonuna kadar katılıyorum. Tek değinmek istediğim nokta rasyondaki girdi maliyetinin kalem olarak hesaplanması. Bizler maliyet hesabı yaparken bir hayvanın total yem maliyetine bakarız. Ör:25 lt süt için kaç tl harcanıyor. Verdiğim maddenin maliyeti 5 tl, bana 5 tl getirisi var mı şeklinde değil. Yoksa hayvancılık yapılmayacak maliyetlere çıkıyo[emoji846] hayvan ihtiyacını maliyeti en aza indirecek karışmla sağlamak amacımız. Bazı sezonlarda bir maddeden hayvan başı 270 gram gibi küçük miktarlarda bile girdiğimiz oluyo.
Yonca sektörünün büyük tüccarların elinde olması da ayrı bir konu tabi.
İşin garip tarafı 2-6 ay arası genç hayvanlara kaliteli bakayım dersen onların yonca maliyeti inekten fazlaya geliyor. Daha çok yiyorlar[emoji846]
Bir de her doğru her bölgeye uygun olmayabiliyor. Bu da ülkemizin iklimsel çeşitliliğinin bir güzelliği

 

[The_Hoca]

Yoncayı yarış atı, koyun, kurbanlık ve besilik hayvan çiftlikleri alıyor.Süt çiftliklerinde kendi arazisi olanlar zaten kendisi tüketiyor.Kalırsa, piyasadakiler fiyatı yüksek görünüyor, laktasyon dönemi sağılan ineğin 6 ay yonca yemesi lazım, otların kraliçesidir.Yoncanın yerini tutacak karışım ot çeşitleri de kullanılabilir, rye-grass, soya, yem bezelyesi, fiğ, tritikale ve premix katkılar olabilir, her arazide yonca çok iyi yetişmez zaten, uygun bitki tercih ederiz.

 

[kandemir_06]

İyi bayramlar kandemir kardeşim. Söylediklerine sonuna kadar katılıyorum. Tek değinmek istediğim nokta rasyondaki girdi maliyetinin kalem olarak hesaplanması. Bizler maliyet hesabı yaparken bir hayvanın total yem maliyetine bakarız. Ör:25 lt süt için kaç tl harcanıyor. Verdiğim maddenin maliyeti 5 tl, bana 5 tl getirisi var mı şeklinde değil. Yoksa hayvancılık yapılmayacak maliyetlere çıkıyo[emoji846] hayvan ihtiyacını maliyeti en aza indirecek karışmla sağlamak amacımız. Bazı sezonlarda bir maddeden hayvan başı 270 gram gibi küçük miktarlarda bile girdiğimiz oluyo.
Yonca sektörünün büyük tüccarların elinde olması da ayrı bir konu tabi.
İşin garip tarafı 2-6 ay arası genç hayvanlara kaliteli bakayım dersen onların yonca maliyeti inekten fazlaya geliyor. Daha çok yiyorlar[emoji846]
Bir de her doğru her bölgeye uygun olmayabiliyor. Bu da ülkemizin iklimsel çeşitliliğinin bir güzelliği

Evet hocam haklısınız

 

[kandemir_06]

Abiler bahsettigim profosör şimdi de o rasyonları yayınladı. İncelediğimde gayet ucuza geliyor. İstedim ki sizde bir görün inceleyin ve yorumlarınızı fikirlerinizi paylaşın bende bilgileneyim. Ne dersiniz bu rasyonlar iş görürmü?
(Soldaki rasyonlar klasik herkesin yaptığı sağdakiler hocanın yaptığı)

 

[ismail_17]

Maliyetler yanıltır
Maliyetlet bölgelere gore değişir
Bir bölgede fabrika ekilis vardir kuspe posa ucuz uygun diye baska bölgede aynı kuspe posa ucuz olmaz
Birde yonca mısır bazi bolgede cok ucuz olur sulamasi
Basınçlı baraj suyu vardir hiç motorsuz sulanır yonca mısır
Hic motorsuz fiskiye cevirir kapalı sistem baraj suyu
Ucuz olur maliyeti
Uygun bölgede uygun maliyet
Motorsuz baraj suyu ile sulama olan yerde bu kuspeli posalı besleme rasyon yapmazlar zaten o tür bölgeler su an yem yeşil yonca mısır dır

 

[kandemir_06]

Maliyetler yanıltır
Maliyetlet bölgelere gore değişir
Bir bölgede fabrika ekilis vardir kuspe posa ucuz uygun diye baska bölgede aynı kuspe posa ucuz olmaz
Birde yonca mısır bazi bolgede cok ucuz olur sulamasi
Basınçlı baraj suyu vardir hiç motorsuz sulanır yonca mısır
Hic motorsuz fiskiye cevirir kapalı sistem baraj suyu
Ucuz olur maliyeti
Uygun bölgede uygun maliyet
Motorsuz baraj suyu ile sulama olan yerde bu kuspeli posalı besleme rasyon yapmazlar zaten o tür bölgeler su an yem yeşil yonca mısır dır

Abi en çok yorum beklediğim kişi sensin hemen yazmıssın teşekür ederim
Abi farzedelimki orada yazan fiyatların hepsi doğru. Fiyat olarak baktığında sağdaki hocanın yaptıgı rasyonun açık ara farkla mantıklı olduğu belli oluyor. Ama birde bu rasyon kullanildiginda cikacak sonuclarin ne oldugunu kestiremiyorum ondan soruyorum. Sen tecrubeli bir hayvancısın 25 kg süt veren 600 kglik bir ineğine günde
7.9 kg mısır samanı
2.5 kg kuru patates yapragı
0.87 kg melas
3.1 kg aycicek küspesi
6.14 kg arpa
2.63 kg mısır
Karıştırsan versen nolur? İyi sonuç mu alırsın yoksa Hayvanın karnı ağrır mı, verimden düşermi veya ne gibi sorunlar ortaya çıkar benim asıl sorduğum soru bu yani adamın söylediği şeyler bizim oralar için doğru ama hayvana versem ne gibi sorunlar ortaya çikabilir hiç kestiremiyorum (zaten ortada hayvan mayvan yok da inşallah olacak[emoji4])

 

[kandemir_06]

Aha valla rasyonu denedim gerektiginden cok daha fazla içeriğe sahip hoşuma gitti ama yan etkisi olurmu bilmem

 

[vcc]

Abi en çok yorum beklediğim kişi sensin hemen yazmıssın teşekür ederim
Abi farzedelimki orada yazan fiyatların hepsi doğru. Fiyat olarak baktığında sağdaki hocanın yaptıgı rasyonun açık ara farkla mantıklı olduğu belli oluyor. Ama birde bu rasyon kullanildiginda cikacak sonuclarin ne oldugunu kestiremiyorum ondan soruyorum. Sen tecrubeli bir hayvancısın 25 kg süt veren 600 kglik bir ineğine günde
7.9 kg mısır samanı
2.5 kg kuru patates yapragı
0.87 kg melas
3.1 kg aycicek küspesi
6.14 kg arpa
2.63 kg mısır
Karıştırsan versen nolur? İyi sonuç mu alırsın yoksa Hayvanın karnı ağrır mı, verimden düşermi veya ne gibi sorunlar ortaya çıkar benim asıl sorduğum soru bu yani adamın söylediği şeyler bizim oralar için doğru ama hayvana versem ne gibi sorunlar ortaya çikabilir hiç kestiremiyorum (zaten ortada hayvan mayvan yok da inşallah olacak[emoji4])

Bu profesör denememiş mi bunu hayvanlar üzerinde ? Neye göre sunmuş bu rasyonları milletin önüne.Oradaki standart rasyon dediğin şeyler kendini ispatlamış ve verim değerleri belli olan rasyonlar.600 kiloluk hayvandan kobay mı olur.

Ucuz rasyon aramak nedir...Şu an herşey çok hesaplı ülkemizde,herşey bol her ham madde ucuz mis gibi standart rasyonu vereceksin.

 

[kandemir_06]

Bu profesör denememiş mi bunu hayvanlar üzerinde ? Neye göre sunmuş bu rasyonları milletin önüne.Oradaki standart rasyon dediğin şeyler kendini ispatlamış ve verim değerleri belli olan rasyonlar.600 kiloluk hayvandan kobay mı olur.

Ucuz rasyon aramak nedir...Şu an herşey çok hesaplı ülkemizde,herşey bol her ham madde ucuz mis gibi standart rasyonu vereceksin.

Abi denemis olumlu sonuc almis öyle paylasiyor ama insanlarin kafasinda sabitlenmis seyler hemen yikilmiyor. Tecrübeli abilerimin de fikirlerini almak istedim. Ayriyeten standart rasyonda ucuz olan nedir? %70 i su olan silajın tonu 350 tl. Yani 1 kg kurumadde 1.16 tl ye geliyor arpadan pahalı. Yonca desen tonu 800 olmuş indir bindir nakliye tonu 1000 tlyi geçecek. Ben standart rasyonlarda ucuz birşey göremiyorum ispat olarak da hayvancıların devamlı yem fiyatlarindan sikayetini gösterebilirim

 

[ismail_17]

Anlamak anlaşmak zor Ömer
Ben patetes yaprağı gormedim hiç mısır sapi samani görmedim
Melas kullanmadim beni biliyon
Anlattim sana yukarıda mısır neden ucuz yonca nefen ucuz bazılarına
Herkesin bolgesi imkani onemli ucuz maliyet için