Merhaba değerli arkadaşlar. Sizlere bi konu danisacagim. 15 yil once yatirimlik bir tarla aldim. 15 dekar. Cesitli sebeplerden suana kadar ilgilenmedim. Birileri buraya dikim yapiyormus. Ilce tarimla konustum. Destek de almislar. Danistaya genel dilekce vermemi tavsiye ettiler. Hem desteklerini kaybeder hem ceza alirlarmis. Ben tarlaya yakin bir yerde yasamiyorum ama hakkim neyse hepsini almak istiyorum cunku bu benim malim. Gecmise yonelik icar parami alabilirmiyim. Nereye basvurmam lazim. Hepinize saygilar.
Tarlanin izinsiz ekilmesi
- Konbuyu başlatan omerr9
- Başlangıç tarihi
Bu konuda size en iyi bir avukat yönlendirme yapacaktır. Ama tahminimce; arazinizi sizden izinsiz olarak kullananların aldıkları desteklerin birer örneklerini tarım il müdürlüğünden veya ziraat odalarından alabilirseniz, size ait olan ada/parseli icar sözleşmesi olmadan hukuksuz olarak kullanarak aldıkları desteklemeleri gösteren bir belge bununla bir hukuk mücadelesi başlatıp dava açma yoluna gidebilir ve geriye dönük icar talebinde bulunabilirsiniz ki büyük ihtimalle de alırsınız başka olumsuz bir durum yoksa. Ayrıca parselin olduğu konumda/köyde muhtarla görüşmenizde ve ekimi yapanlar hakkında bilgi sahibi olan(kaç yıldır ekiyorlar vs.) şahit bulmanız sizin yararınıza olacaktır. Sonuçta sizin 15 yıldır arazinizle ilgilenmiyor olmanız oranın 15 yıldır boyunca aynı kişi(ler) tarafından izinsiz işlendiği anlamına gelmez. Ekim yapılmış olan araziyi fotoğraf ve video ile güncel tarihli kayıt altına almanızda fayda var.
Anladığım kadarıyla arazinizin peşine pek düşmemiş kontrol etmemişsiniz.
Bazı konulara da dikkat etmekte fayda var, toplulaştırma gelmiş olabilir sizin parseliniz başka bir parsele kaydırılmış da olabilir. (Emin olmakta fayda var) E-Devletten ve parsel sorgudan kontrol edebilirsiniz. muhtarla konuşup civarda toplulaştırma,istimlak gibi şeyler söz konusu mu bilgi edinmenizde fayda var.
Anladığım kadarıyla arazinizin peşine pek düşmemiş kontrol etmemişsiniz.
Bazı konulara da dikkat etmekte fayda var, toplulaştırma gelmiş olabilir sizin parseliniz başka bir parsele kaydırılmış da olabilir. (Emin olmakta fayda var) E-Devletten ve parsel sorgudan kontrol edebilirsiniz. muhtarla konuşup civarda toplulaştırma,istimlak gibi şeyler söz konusu mu bilgi edinmenizde fayda var.
Son düzenleme:
Korumaya dahil değilsen tarlana yapılan hiçbir eylemden bir hak talep edemezsin diye biliyorum. Ama eken kişi desteğini alıyorsa burda evrakta sahtecilik var demektir çünkü sizin imzanız olmadan kira sözleşmesi hazırlayıp teslim edemez. Ayrıca işlenmeyen tarlaların ihale yoluyla kiralanması söylentisi vardı siz 15 yıldır boş bırakıcağınıza bir an önce birisiyle anlaşıp usülüyle kiraya verin derim.
Ben öyle olduğunu düşünmüyorum, yani bir ev aldınız ve kiraya vermek istemediniz başka biri geldi kapıyı kırdı "ev kullanılmıyor ben oturayım bari " dedi. Böyle birşey mümkün olamaz zaten. Ya da Araba aldınız ama ehliyetiniz yok kullanmıyorsunuz yada kullanmak istemiyorsunuz ilerde satacaksınız yatırım amaçlı aldınız. Evin kapısı da olmasa arabanın kapıları açık da kalsa hiç kimseye izinsiz kullanım hakkı vermez.
100 dekar araziniz var ekip biçmeyeceksiniz veya başka sebeb için aldınız. Etrafına tel örgü mü çevireceksiniz.
Ayrıca bununla ilgili TCK 154 bakablirsiniz.
Bu maddeye göre;
Hakkı olmayan yere tecavüz
Madde 154- (1) (Değişik: 25/2/2009-5841/1 md.) Bir hakka dayanmaksızın başkasına ait taşınmaz mal veya eklentilerini malikmiş gibi tamamen veya kısmen işgal eden veya sınırlarını değiştiren veya bozan veya hak sahibinin bunlardan kısmen de olsa yararlanmasına engel olan kimseye, suçtan zarar görenin şikâyeti üzerine altı aydan üç yıla kadar hapis ve bin güne kadar adlî para cezası verilir.
100 dekar araziniz var ekip biçmeyeceksiniz veya başka sebeb için aldınız. Etrafına tel örgü mü çevireceksiniz.
Ayrıca bununla ilgili TCK 154 bakablirsiniz.
Bu maddeye göre;
Hakkı olmayan yere tecavüz
Madde 154- (1) (Değişik: 25/2/2009-5841/1 md.) Bir hakka dayanmaksızın başkasına ait taşınmaz mal veya eklentilerini malikmiş gibi tamamen veya kısmen işgal eden veya sınırlarını değiştiren veya bozan veya hak sahibinin bunlardan kısmen de olsa yararlanmasına engel olan kimseye, suçtan zarar görenin şikâyeti üzerine altı aydan üç yıla kadar hapis ve bin güne kadar adlî para cezası verilir.
Aldıkları destekleri faiziyle beraber devlete geri ödeyecekler. Kaç yıldır bu tarlayı kullandıklarını ispat edebilirseniz geriye dönük icarınızı da faiziyle size geri ödemek zorundalar. İyi bir avukat bulmanız iyi olur. İlçe tarımda adı bilinen birisi işleri kolaylaştırır.
Desteği niye geri ödeyecek ? Adam zaten ektiği için destek alıyor. Taahutname ile ektiyse, desteği geri almazlar. 5 yıl geriye dönük icar parası öder sadece.
Başka birine ait olan araziye rızası olmaksızın nasıl bir taahhütname yapılabilir? Bence buradaki sorun evrakta sahteciliğe kadar gider. Siz sözleşme,icar vs. olmadan devlet kurumlarını da kandırmış oluyorsunuz ki ödenen desteklemeleri usulsüz olduğu için geri alınacaktır.
5488 Tarım Kanunu;
Haksız ödemelerin geri alınması ve hak mahrumiyeti
MADDE 23 – Haksız yere yapılan destekleme ödemeleri, ödeme tarihinden itibaren 21/7/1953 tarihli ve 6183 sayılı Amme Alacaklarının Tahsil Usulü Hakkında Kanunun 51 inci maddesinde belirtilen gecikme zammı oranları dikkate alınarak hesaplanan kanunî faizi ile birlikte anılan Kanun hükümlerine göre geri alınır. Haksız ödemenin yapılmasında ödemeyi sağlayan, belge veya belgeleri düzenleyen gerçek ve tüzel kişiler, geri alınacak tutarların tahsilinde müştereken sorumlu tutulurlar. Bu Kanunla belirlenen destekleme ödemelerinden, idarî hata sonucu düzenlenen belgelerle yapılan ödemeler hariç, haksız yere yararlandığı tespit edilen üreticiler, beş yıl süreyle hiçbir destekleme programından yararlandırılmazlar.
Taahutnamenin amacı bu zaten. Eğer destekleme alıyorsa, ben bu araziyi ekiyorum, ileri de olabilecek her türlü hukuki sorumluluğu kabul ediyorum, muhtarı da ektigime dair kefil gösteriyorum diyerek taahhütname düzenleniyor. Ve araziyi ektiğin için destekleme alıyorsun. Yani evrakta sahtecilik olması için kira sozlesmesi ile olması lazım, sahte imza gibi. Desteklemeye gelince, eğer ektiyse desteğini almıştır, bunun geri alınacağını sanmıyorum. Tahminim CKS yoktur orada. Ziraat odasına sormak lazım. Senin yazdığın haksız yere alınması konusu, yani sen buğday ektim diyorsun ama ekmiyorsun destek alıyorsun gibi düşün.
Geri kalan kısımda da geriye dönük 5 yıllık kira alır+ mahkeme masraflarını odetir. Eğer CKS yoksa, şahit bulması, ispat etmesi lazım. Kimse de gidip 5 yıldır bu adam ekiyor,biçiyor, suçludur demez. Diyecek adam zaten bak senin yerleri eken var diye daha önceden haber verir.
Tekrar ilk yazıyı okudum. Tarlanın amacı tarımsal üretimdir. Yatırımlık aldım, gidip bakmadım, kimseye kiraya vermedim, 15 yıldır boş dursun, kimse ekmesin, ülke ekonomisine katkısı olmasın. Herkes böyle yapsın, 1 ekmeği 100 liraya yeriz. Madem yatırımlık aldın, en azından yarı parasına bile icara verebilirsin, biri eker ülkeye katkı sağlar. Sonra 2 yıl ekilmeyince kiralanacak deyince kızıyoruz. Ev değil sonuçta, eskiyecek kırılacak birşey değil.
Ben olsam, eken kisiyle görüşüp 5 yıllık icarini güncel fiyattan isterdim. Dekari 1000 lira diyelim, nakit 75000 TL ver derdim. Vermediği takdirde dava açar, mahkeme masrafları ile odetirdim. Desteğe gelince, ektiyse almıştır, o benlik birşey değil.
Ben olsam, eken kisiyle görüşüp 5 yıllık icarini güncel fiyattan isterdim. Dekari 1000 lira diyelim, nakit 75000 TL ver derdim. Vermediği takdirde dava açar, mahkeme masrafları ile odetirdim. Desteğe gelince, ektiyse almıştır, o benlik birşey değil.
Belki dediğiniz mümkün olabilme ihtimali olsa bile bir başkasının tapulu arazisine değil muhtar, cumhurbaşkanı bile taahhüt veremez. Yasalar çerçevesinde mümkün değil. Burada konu arazinin ekimlik-yatırımlık olması değil. Başka birinin tapulu yerinin izinsiz gasp edilmiş olması. Yasalar yatırımlık arazi için ayrı- ekimlik araziler için ayrı çalışır diye bir durum söz konusu değil. Yasa yasadır. muğlak durumlarda hakimin durumu yorumlamasına açık olsa da yasanın temelini oluşturan dayanaklar değişmez. Şayet dediğiniz gibi birşey var ise bir üstteki mesajda tarım kanunundan alıntıladığım mesaja göre bu işte muhtar da müşterek oranda sorumlu tutulur.
ÇKS olmayan biri destekleme zaten alamaz diye biliyorum. Mesajı yazan arkadaş ekip biçenlerin destekleme aldıklarını belirtmiş. Demekki usulsüz olarak ÇKS yapılmış, Bu da evrakta sahtecilik yapıldığı demektir. Çünkü arazi sahibinin onayı ve rızası yok. Muhtarın rızasının olması hiçbirşey değiştirmez. Kaldı ki muhtar köy meraları, hazine yerleri gibi devlete ait araziler dışında şahsa ait bölümler adına birine taahhüt veremez. Aksi halde kimsenin mal güvenliği kalmazdı.
Hak konusunda ise dediğiniz gibi de olabilir, o bir haksızlık şeklidir, AMA; usulsüz evrak düzenlenmesi de bir haksızlık türüdür. Evrakta sahtecilik yaparak hakkınız olmayan bir ödemeyi alıyorsunuz.Bu da hakkınız olmayan birşeyi alma çabasından kaynaklıdır. Devlet kurumları bunu faiziyle geri alırlar. evet son 5 yıla dönük olabilir en fazla. burada zaman aşımı devreye giriyor.
Şu konuda hemfikiriz ki, şahit bulması zor olacaktır. Bunun yerine güncel olarak görsel kanıt daha uygun olabilir. Fotoğraf-Video veya muhtara-jandarmaya tutanak da tutturabilir arazinin bilgisi dışında gasp edilerek ekildiğine dair.
ÇKS olmayan biri destekleme zaten alamaz diye biliyorum. Mesajı yazan arkadaş ekip biçenlerin destekleme aldıklarını belirtmiş. Demekki usulsüz olarak ÇKS yapılmış, Bu da evrakta sahtecilik yapıldığı demektir. Çünkü arazi sahibinin onayı ve rızası yok. Muhtarın rızasının olması hiçbirşey değiştirmez. Kaldı ki muhtar köy meraları, hazine yerleri gibi devlete ait araziler dışında şahsa ait bölümler adına birine taahhüt veremez. Aksi halde kimsenin mal güvenliği kalmazdı.
Hak konusunda ise dediğiniz gibi de olabilir, o bir haksızlık şeklidir, AMA; usulsüz evrak düzenlenmesi de bir haksızlık türüdür. Evrakta sahtecilik yaparak hakkınız olmayan bir ödemeyi alıyorsunuz.Bu da hakkınız olmayan birşeyi alma çabasından kaynaklıdır. Devlet kurumları bunu faiziyle geri alırlar. evet son 5 yıla dönük olabilir en fazla. burada zaman aşımı devreye giriyor.
Şu konuda hemfikiriz ki, şahit bulması zor olacaktır. Bunun yerine güncel olarak görsel kanıt daha uygun olabilir. Fotoğraf-Video veya muhtara-jandarmaya tutanak da tutturabilir arazinin bilgisi dışında gasp edilerek ekildiğine dair.
Bu konuda iyi bir avukat muhtarı ihtiyar heyetini ekeni ilçe tarım müdürlüğündeki memurları da dahil olmak üzere hepsine dava açıp hepsinden hak alabilir. Hatta muhtarı birdaha seçilmeyecek şekilde ceza almasınında sağlayabilir. Ziraa resmi evrakda sahtecilik,yalan beyan gibi kayıtlar mevcut.
Not: o araziyi büyük ihtimalle muhtar yada yakın olan birisi ekiyordur.
Arkadaş senin yargı yolun açık. Kiralaması senin rızanla bile olsa mahkemeye verip geriye dönük desteklemelerini alanları var çevremde.
Not: o araziyi büyük ihtimalle muhtar yada yakın olan birisi ekiyordur.
Arkadaş senin yargı yolun açık. Kiralaması senin rızanla bile olsa mahkemeye verip geriye dönük desteklemelerini alanları var çevremde.
Benim yazdığımı anlamamakta ısrar ediyorsun. Taahutname ve kiralama iki farklı konudur. Bak taahutname için açıklamayı bırakıyorum.
Taahhütnamede yer alan ‘‘Beyan ettiğim parselin tüm hisselerine ilişkin sorumluluğun yukarıdaki taahhüt metni çerçevesinde tarafıma ait olduğunu kabul ve beyan ederim’’ ibaresinin yanındaki evet kutucuğunu işaretleyen üreticilerimiz, ekiliş yaptığı kendilerine ait olmayan tarım arazilerini, hissedar bilgilerini yazmaya gerek olmadan köy-mahalle, ada parsel no, parsel alanını yazarak beyan edebilmiş olacak, arazi intikali sorunları ve hissedarlara ulaşamama gibi sebeplerle kayıtlılık durumunda mağduriyet yaşamayacaklardır. Evet kutucuğunun işaretlendiği taahhütnamelere hissedar bilgileri girilmeyecektir.
Yani ben bu araziyi ekiyorum, sahibine de ulaşamıyorum, arazi boş kalmasın diyerek ekip, tüm hukuki sorumluluğu kabul ediyorum diyerek destekleme alabilir. Yani destekleme alması tarla sahibini ilgilendirmez. Evrakta sahtecilik olan bir kısım yok. Eken belli, destek alan belli.
Evrakta sahtecilik için kira sözleşmesi ile Ekim yapıyor olması lazım. Bu riski de aldiysa, ciddi suç işlemiş olur. Bunun cezası ayrı.
Kiralama kısmı ise 5 yıl geriye dönük icar talep edebilir, mahkeme masraflarını vs tahsil edebilir. CKS de kayıtlı olduğu için, şahit ihtiyacı da olmaz.
Taahutname örneğindeki yazıyı da ekliyorum. Bakanlıktan da kontrol edebilirsin.
Bilgileri yukarıda yazılı tarım arazilerinin üzerinde …/…/20… tarihinden …/…/20… tarihine kadar yaptığım tarımsal faaliyetin adıma kaydedilmesini beyan ve kabul ederim. Üretim yılı boyunca; hissedar/hissedarlarca veya mirasçı/mirasçılarca itiraz edilmesi durumunda yapılan incelemeler neticesinde haksız yere herhangi bir destekleme ödemesi aldığım veya herhangi bir haksız ödemeye sebep olduğum belirlendiğinde itiraz edilen hisselere tekabül eden alanlar için almış olduğum veya sebep olduğum destekleme ödemelerini, ödeme tarihinden itibaren işleyecek 6183 sayılı Amme Alacaklarının Tahsil Usulü Hakkında Kanun hükümleri çerçevesinde gecikme zammı ile birlikte, gayrikabil-i rücu hiçbir itiraz beyan etmeden, geri ödemeyi kabul ve taahhüt ederim. …/…/20…
Olay tam olarak böyle gibi bit şey. Evrakta sahtecilik falan yok
Eğer olsaydı taahütname düzenleyen çiftçinin o tarlayı ekmeden destek alması olurdu
Sen tarlayı almadan önce adamın icar sözlesmesı varsa bişey cıkmaz
Once tarlayı ekeni bulup konuşmalısın haklıken haksiz duruma düşme
Sonrasında kaç yıl kullandıysa bügünkü gecerli icar cevrede neyse o fiyata anlaşın
Sen tarlayı illagal yollarda aldıysan içra banka falan filan bu işler sıkintılı
Once tarlayı ekeni bulup konuşmalısın haklıken haksiz duruma düşme
Sonrasında kaç yıl kullandıysa bügünkü gecerli icar cevrede neyse o fiyata anlaşın
Sen tarlayı illagal yollarda aldıysan içra banka falan filan bu işler sıkintılı
Benzer Konular
-
-
Tarım Kredi'de yeni uygulama: "Tarlanın ihtiyacı neyse ona göre gübre verilecek"- Başlatan TrakKulüp Gündem
- Cevaplar: 1
-
Bir tarlanın veya arsanın güncel piyasa değeri neye göre ve nasıl hesaplanır?
- Başlatan sukruaraci1992
- Cevaplar: 14
-
-
-
-
-
-
Hayvan otlatılacak tarlanın etrafı nasıl kapatılmalı ?
- Başlatan ziyaretci66
- Cevaplar: 6
-
-
Tarlanin tasinin topladim nasil olmus arkadaslar- Başlatan Proxima 7441
- Cevaplar: 20
-
-
Tarlanın En ZOr işi olsa Gerek .. Taş Toplamak...
- Başlatan topaktas
- Cevaplar: 24
-
-
