En Ucuz Bitki Besleme: Yaprak Gübreleri & Genel Tarifler


Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

umut71 link=topic=83067.msg991576#msg991576 date=1428586107' Alıntı:
yılmaz bey ..
.bu karışımı tohum ekmeden önce daha fazla oranda(3 veya 5 katı) toprak tan kaplama yapıp toprağa uygulasak taban gübresi kadar verim yaparmı ?????


Aynı soruyu ben size şöyle sorayım:

Size bir kahvaltı hazırlasam ve sofraya

- bal
- kaymak
- reçel
- salam
- domates ve
- salça koysam

ama

- boncuk büyüklüğünde ekmek
- bir damla çay
- tavla zarının yarısı kadar peynir ve
- çeyrek zeytin versem

sofraya ilk konulan yiyecekler, asıl tüketilmesi gereken peynir, zeytin, çay ve ekmeğin eksikliğini kapatabilir mi?
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

umut71 link=topic=83067.msg991576#msg991576 date=1428586107' Alıntı:
yılmaz bey ..
.bu karışımı tohum ekmeden önce daha fazla oranda(3 veya 5 katı) toprak tan kaplama yapıp toprağa uygulasak taban gübresi kadar verim yaparmı ?????
O konuda bende yılmaz abiye katılıyorum. Azot fosfor potasyum vs. Makro besin elementleri çıkarılarak dozlara artırılıp şelatlanarak ekim öncesi iyi bir iz element gübresi olabilir ama doğru sonuç için her zamn analiz :)
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

sebazios link=topic=83067.msg991605#msg991605 date=1428594260' Alıntı:
Aynı soruyu ben size şöyle sorayım:

Size bir kahvaltı hazırlasam ve sofraya

- bal
- kaymak
- reçel
- salam
- domates ve
- salça koysam

ama

- boncuk büyüklüğünde ekmek
- bir damla çay
- tavla zarının yarısı kadar peynir ve
- çeyrek zeytin versem

sofraya ilk konulan yiyecekler, asıl tüketilmesi gereken peynir, zeytin, çay ve ekmeğin eksikliğini kapatabilir mi?
yani taban gübresinin işini görmez diyorsunuzz
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

umut71 link=topic=83067.msg991914#msg991914 date=1428615921' Alıntı:
yani taban gübresinin işini görmez diyorsunuzz

Bu taban gübresinin yerini tutmaz, taban gübresi de bunun. Ikisinin de işlevi farklı.

Taban gübresini attıktan sonra mikro gübrelemeyi yine yapın. Çok faydalı olur ama taban gübresi niyetine bu uygulamayı yapmak olmaz.
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Arkadaşlar konuya ufak ama önemli bir ekleme yapalım.

Ilk verilen tarif tamamen tek uygulama üzerine. Yani birden çok kez uygulama yapma şansımız yoksa, olabilecek en kapsamlı gübrleme.

Peki tarlaya iki kez girme şansımız varsa?

Bu durumda maddeleri uygun şekilde iki gruba ayırarak gübrelemeyi daha faydalı hale getirebiliriz.

Peki nasıl?

Daha önce bahsetmiştik. Bu maddelerin bazıları arasında 'antagonistik' ve 'sinerjik' etki dediğimiz bir ilişki vardır. Bu etki özetle şu:

Antagonistitik maddeler: birbirlerinden hazetmezler. Her daim bir çekişme vardır aralarında ve birleştikleri zaman birbirlerine saldırırlar. Fenerbahçe - Galatasaray gibi düşünün. Ezelden gelen bi sıkıntı var.

Bu nedenle bunları yan yana getirmemek, getirmekten daha hayırlıdır. Örneğin Fosfor ile demir bu şekildedir. Bir araya geldiklerinde birleşip demir fosfata dönüşürler ve bitkiler tarafından alımları zorlaşır.

Ama bu durumun da hafif, orta ve şiddetli türleri vardır. Mesela fosfor ile kalsiyum mümkün mertebe bir araya getirilmemeli ama azot ile potlasyum ' da bu kadar şiddetli bir çarpışma olmaz. Sadece uyumlu bir şekilde birbirlerini dengelerler.

Sinerjik maddeler: bunlar ise birbirlerinin etkisini artıran maddeleridir. Yukarıdakinin tam zıttı olarak bu maddeler bir araya geldiklerinde birbirlerini kudurturlar. Tek başlarına iken kendi halinde olup bir araya geldiklerinde ortalığı yıkan çocuklar gibi düşünün.

Sinerjiklik konusunda da örnek olarak azot ile kalsiyumu (kireci) verebiliriz. Bir araya geldiklerinde olumlu etki yaparlar ve bitkinin azot alımında artış olur.

Bunların dışında bir de 'nötr' maddeler vardır. Bunlar ne etliye ne sütlüye karışır. Kendi hallerinde kimseye dokunmadan işlerine bakarlar. Diğer maddeleri ne azdırır, ne söndürürler.

Kabaca sinerjik-antagonistik etki budur lakin durum göründüğü kadar basit değildir. Bir maddeye sinerjik olan madde, başka birine anagonist, hatta nötr olabiliyor. Hatta aynı maddler o anki şartlara göre dahi etki değiştirebiliyorlar.

Yeni bu etkilerden tamamen sıyrılma şansımız yok. Siz ne yaparsanız yapın, 2 ' den fazla madde içeren bi karışım işi söz konusu olduğu anda bu etkilere maruz kalırsınız.

En basitinden üç 15 ' de denen '15-15-15' gübresinin içerisindeki azot ile potasyum dahi birbirlerine antagonistiktir. Özetle geçimsizlik şiddetli olmadığı sürece çok önemsememek daha hayırlı.

Çünkü konu ilerledikçe o denli komplike bir hale geliyor ki, işin içerisinden çıkılmaz bir hal alıyor.

***

Olayın kötü yanlarından biri de, bu geçimsizlikler ile ilgili yeterli türkçe kaynak bulunmaması. Olanlarda da tam bir mutabakat sağlanmış değil. Hatta size tavsiyem, internet üzerinde bulduğunuz Türkçe antagonizm tablolarına itibar etmemeniz. Çünkü çoğu yalnış.

Mesela konu ile ilgili bir arama yaptığınıza, karışınıza çok çıkan tablolardan biri:

79087a5148781eaf0f005edeb5091b99.jpg


Yukarıdaki tablo 'A ' dan Z ' ye yanlıştır'.

Incelerken bildiğim tüm ilişkiler ile çeliştiğini farkettim. Sonra biraz daha dikkatli bakınca, ilk satırdaki elementlerin yerlerinin sola kaydığını farkettim. En son sütünün başındaki element demir olması gerekirken sola kaymış. Ilk sıradaki azot ise boş olması gereken hücrede.

Tablo tamamen yanlış. Kaç yıldır internette bu tablo bilmiyorum ama, aynı tablodan kopyalanmış başka hatalı versiyonları da bulunmakta. Kimse de farketmemiş :)

Durum bu kadar içler acısı anlayacağınız.

Konuyu çok uzattık. Bizim gübreyi en sağlıklı şekilde nasıl ikiye böleriz?

1. Grup:
- üre
- çinko sülfat
- demir
- mangan

2. Grup:
- potasyum nitrat
- magnezyum sülfat
- fosfor kaynağı

Maddelerin dozajlarını değiştirmeden, aynı oranlarda kullanabilirsiniz. 1. Grup büyüme ve gelişmeyi teşvik eder, 2. Grup dayanıklılık, kalite ve stresten kurtulmayı.
 
  • Beğen
Tepkiler: osmanli
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

arkadaşlar bu uygulamayı düsünüyorum dekara kaç litre su ile atmalıyım ve bu gübrelerden dekata kacar gram eritmeliyim ?
- potasyum nitrat
- magnezyum sülfat
- fosfor kaynağı 15-15-15
 

Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Potasmag+map+cinko+gübretaş humas+nitrat+nitromix(otilacı) kariştirilarak atildı bundan sonrası Allaha kalmış yılmaz abi sayesinde bu karisimlari hazirladik
b1b9fcb38f50e975fbd9d0adfa5ea926.jpg
Allah cümlemizin emeğinin karsiligini fazlasiyla versin
 
  • Beğen
Tepkiler: osmanli ve KIRMIZI
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

fatihcastle link=topic=83067.msg994618#msg994618 date=1429374173' Alıntı:
Potasmag+map+cinko+gübretaş humas+nitrat+nitromix(otilacı) kariştirilarak atildı bundan sonrası Allaha kalmış yılmaz abi sayesinde bu karisimlari hazirladik
b1b9fcb38f50e975fbd9d0adfa5ea926.jpg
Allah cümlemizin emeğinin karsiligini fazlasiyla versin
bereketli olsun abi maşallah yok yok.bu ot ilacı nasıl abi daha önce kullandınmı
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Yılmaz arkadaşım. Biz şubatın 20 sinde 15-20kg arası üre attık. O zaman buğdaylarımız tam canlanmamıştı, havalar soğuk gittiği için belki de kardeşleşme başlamamıştı. Şimdi buğdaylarımız kardeşleşme zamanında veya bitmek üzere havalar yeni ısındı. (Yer Bolu Gerede Rakım 1300m)Bu uygulamayı şimdi yapsak iyi olur mu? Yani buğdaylarımız daha küçük. Birde bu uygulamadan sonra 15 kg 33 nitrat atmayı düşünüyoruz. Sen ne dersin? Teşekkürler.
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

fatihcastle link=topic=83067.msg994618#msg994618 date=1429374173' Alıntı:
Potasmag+map+cinko+gübretaş humas+nitrat+nitromix(otilacı) kariştirilarak atildı bundan sonrası Allaha kalmış yılmaz abi sayesinde bu karisimlari hazirladik
b1b9fcb38f50e975fbd9d0adfa5ea926.jpg
Allah cümlemizin emeğinin karsiligini fazlasiyla versin

Fatih bereketli olsun. Ot ilacını katmasaymışsınız daha iyimiş.


umut71 link=topic=83067.msg994482#msg994482 date=1429300993' Alıntı:
mübarek konu değil cevher .. cevher..... :)

Sağ olun.


granstar link=topic=83067.msg994012#msg994012 date=1429196537' Alıntı:

Takip iyi de zaman biraz sıkıntı. Fırsat olsa eklenecek çok şey var.


üçemli link=topic=83067.msg994625#msg994625 date=1429375666' Alıntı:
bereketli olsun abi maşallah yok yok.bu ot ilacı nasıl abi daha önce kullandınmı

fatihcastle link=topic=83067.msg994628#msg994628 date=1429376474' Alıntı:
Tkk tavsiye etti 2 yıldir polatli kullaniyormuş ve cok memnunlarmış mustang ın muadili bi ilaç 5lt si 85lira 70 dönüm yapıyor

Ilacın fiyatı iyimiş. Sonucu yazarsın.


ŞEVKİ TINMAZ link=topic=83067.msg994633#msg994633 date=1429377353' Alıntı:
Yılmaz arkadaşım. Biz şubatın 20 sinde 15-20kg arası üre attık. O zaman buğdaylarımız tam canlanmamıştı, havalar soğuk gittiği için belki de kardeşleşme başlamamıştı. Şimdi buğdaylarımız kardeşleşme zamanında veya bitmek üzere havalar yeni ısındı. (Yer Bolu Gerede Rakım 1300m)Bu uygulamayı şimdi yapsak iyi olur mu? Yani buğdaylarımız daha küçük. Birde bu uygulamadan sonra 15 kg 33 nitrat atmayı düşünüyoruz. Sen ne dersin? Teşekkürler.

Ilk uygulayacaksanız yukarıda belirtilen şekilde, yani ikiye bölerek uygulamanızı öneririm. Uygulama zamanı olarak kardeşlenme sonundan itibaren yapılabilir.

Azot hesaplaması verime göre yapılır.
800 kg verim düşünüyorsanız bu rakamlar düşük ama 300 kg düşünüyorsanız yüksek.

Sizin vereceğiniz miktarlarlar (20kg üre + 15 kg nitrat) ideal şartlarda 500-600 kg verim için yeterli. Daha üstü bi verim isteniyorsa, çevre şartları ve buğdayın cinsi/durumu göz önüne alınarak arttırılabilir.
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Yılmaz kardesim degerli bilgilerini bizimle paylaştıgım için teşekkür ederim bi sorum olacak sana üç yüz dekar arpam var tabana 15 kg 20 20 süper kullandım ama üst gübre atmadım henüz şimdi senin bu önerdiğin karışımdan yapsam yinede üst gübre gereklimi yada bana ne önerirsin teşekkür ederim şimdiden
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Yılmaz arkadaşım sizin önerdiğiniz yaprak uygulamasından hemen sonra 33 nitratı atayım mı? Nitratı 15 kg yerime 25 çıkarsam verimde ne kadar fark eder? buğdaylarımız tiritikale karma 2000 ve pehlivan. Kuru tarım.
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

funlowe link=topic=83067.msg994653#msg994653 date=1429381059' Alıntı:
Yılmaz kardesim degerli bilgilerini bizimle paylaştıgım için teşekkür ederim bi sorum olacak sana üç yüz dekar arpam var tabana 15 kg 20 20 süper kullandım ama üst gübre atmadım henüz şimdi senin bu önerdiğin karışımdan yapsam yinede üst gübre gereklimi yada bana ne önerirsin teşekkür ederim şimdiden

Üst gübre (yani azot) kesinlikle gerekli. Hatta biraz geç kalınmış dahi olabilir.


ŞEVKİ TINMAZ link=topic=83067.msg994660#msg994660 date=1429381787' Alıntı:
Yılmaz arkadaşım sizin önerdiğiniz yaprak uygulamasından hemen sonra 33 nitratı atayım mı? Nitratı 15 kg yerime 25 çıkarsam verimde ne kadar fark eder? buğdaylarımız tiritikale karma 2000 ve pehlivan. Kuru tarım.

Hemen sonra uygulanabilir ama gübre atımı için yağmuru gözetmeniz çok önemli. Yoksa atacağınız gübrede ciddi kayıp olur.

Gübre dozunu, özellikle iklim, yağış ve bitkiyi görmeden önermek doğru olmaz.

Ama genel olarak kuru şartlarda kendi uyguladığım gübre miktarlar 20kg üre + 20 kg 33 ' luk nitrat. (taban ile birlikte yekün 19-20 kg civari saf azot demek bu)

Bu miktarlar yağış durumuna gore değişmekle birlikte 550-650 kg arasi verim için yeterli azotu sağlıyor.

Burda önemli nokta yağış.
 
  • Beğen
Tepkiler: osmanli
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Sayın Sebazios; araştırmanız,bilgiyi paylaşmanız ve konunun faydası açısından tek kelimeyle ellerinize sağlık.

Acemi çiftçi fakat tecrübeli kimya mühendisi olarak pratiğe dönük birkaç ekleme yapmak istiyorum konuya.

- Uygulamadan önce mutlaka pH ölçün. Arazi koşulları malum, iş sırasında bin türlü şey olabilir (en azından bizde oluyor, acemi olduğumuzu söylemiştim :) ) Yanlış tartarsınız, o an yanlış hesaplarsınız; hepsi mümkün. Riske atmamak için son kontrol olarak pH ölçümüne erinmeyin.

pH metre veya pH kağıdı elinizin altında varsa işiniz kolay. Yoksa kırmızı lahanayı parçalayıp kaynatın, suyunu süzüp soğuttuktan sonra pH indikatörü olarak kullanabilirsiniz. Filtre kağıdı,kağıt havlu vb. birşeye emdirip kurutarak da pH kağıdı gibi kullanabilir, böyle uzun süre saklayabilirsiniz. Testi yaptığınızda çıkan rengin mümkün mertebe lahana suyunun ilk rengine benzemesi lazım ki bitki zarar görmesin. Aşağıdaki linkte hangi pH seviyelerinde kırmızı lahananın suyu nasıl oluyor gösteriyor.

http://www.braukaiser.com/wiki/index.php?title=File:Red_cabbage_pH_series.jpg

- Patlamazsınız korkmayın :) Sadece reçeteye kalsiyum nitrat veya magnezyum sülfatı hemen ilave etmemeye dikkat edin. Çünkü bu ikisi bir çok gübre ile karıştığında çökelme yapar, bu yüzden yanına neler konuluyorsa kontrol edilmeli. Bir de bazı gübreleri beraber koyduğumuzda birbirinin çözünürlüğünü düşürebilir, ama bu sorun olmayacaktır; suyu bol katıyoruz nasılsa.

- Buğday ekmedik hiç bilmiyorum da gramların konuşulduğunu gördüm. Gübrelerin çözünürlüklerini bilmek 'en az ne kadar su lazım' sorusunu cevaplamak için faydalı olabilir. Evde komple çözeltiyi küçük bir bidona hazırlayıp arazide gerektiği kadar seyreltebilirsiniz mesela. Bazı gübrelerin 10 C ' deki çözünürlüklerini gram/litre cinsinden aşağıya yazıyorum.

Potasyum Nitrat__ 170
Amonyum Nitrat__ 1510
Amonyum Sülfat__ 730
Kalsiyum Nitrat___ 1130
Magnezyum Nitrat_ 690
MAP___________ 295
MKP___________ 180
Potasyum sülfat__ 90
Üre____________ 850
DAP___________ 575
 

Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

AltayTH link=topic=83067.msg994746#msg994746 date=1429397497' Alıntı:
Sayın Sebazios; araştırmanız,bilgiyi paylaşmanız ve konunun faydası açısından tek kelimeyle ellerinize sağlık.

Acemi çiftçi fakat tecrübeli kimya mühendisi olarak pratiğe dönük birkaç ekleme yapmak istiyorum konuya.

- Uygulamadan önce mutlaka pH ölçün. Arazi koşulları malum, iş sırasında bin türlü şey olabilir (en azından bizde oluyor, acemi olduğumuzu söylemiştim :) ) Yanlış tartarsınız, o an yanlış hesaplarsınız; hepsi mümkün. Riske atmamak için son kontrol olarak pH ölçümüne erinmeyin.

pH metre veya pH kağıdı elinizin altında varsa işiniz kolay. Yoksa kırmızı lahanayı parçalayıp kaynatın, suyunu süzüp soğuttuktan sonra pH indikatörü olarak kullanabilirsiniz. Filtre kağıdı,kağıt havlu vb. birşeye emdirip kurutarak da pH kağıdı gibi kullanabilir, böyle uzun süre saklayabilirsiniz. Testi yaptığınızda çıkan rengin mümkün mertebe lahana suyunun ilk rengine benzemesi lazım ki bitki zarar görmesin. Aşağıdaki linkte hangi pH seviyelerinde kırmızı lahananın suyu nasıl oluyor gösteriyor.

http://www.braukaiser.com/wiki/index.php?title=File:Red_cabbage_pH_series.jpg

- Patlamazsınız korkmayın :) Sadece reçeteye kalsiyum nitrat veya magnezyum sülfatı hemen ilave etmemeye dikkat edin. Çünkü bu ikisi bir çok gübre ile karıştığında çökelme yapar, bu yüzden yanına neler konuluyorsa kontrol edilmeli. Bir de bazı gübreleri beraber koyduğumuzda birbirinin çözünürlüğünü düşürebilir, ama bu sorun olmayacaktır; suyu bol katıyoruz nasılsa.

- Buğday ekmedik hiç bilmiyorum da gramların konuşulduğunu gördüm. Gübrelerin çözünürlüklerini bilmek 'en az ne kadar su lazım' sorusunu cevaplamak için faydalı olabilir. Evde komple çözeltiyi küçük bir bidona hazırlayıp arazide gerektiği kadar seyreltebilirsiniz mesela. Bazı gübrelerin 10 C ' deki çözünürlüklerini gram/litre cinsinden aşağıya yazıyorum.

Potasyum Nitrat__ 170
Amonyum Nitrat__ 1510
Amonyum Sülfat__ 730
Kalsiyum Nitrat___ 1130
Magnezyum Nitrat_ 690
MAP___________ 295
MKP___________ 180
Potasyum sülfat__ 90
Üre____________ 850
DAP___________ 575

Bilgiler için ben teşekkür ederim.

Yalnız ufak bi kaç ekleme de ben yapayım.

- kalsiyum nitrat dahil hiç bir kalsiyumlu içeriğin karışımlara eklenmemesi gerekli. Malumunuz kalsiyumun, azot hariç neredeyse tüm besin maddelerine karşı şiddetli bir bağlayıcılığı mevcut. Bu etki zirai ilaçlar için de geçerli. Karıştırıldığı an herbisit, fungusit, insektisit olması farketmeksizin tüm ilaçların etkisini çok ciddi şekilde düşürür. İlaç boşa gider.

- çözünürlük tablosu için de ayrıca teşekkürler. Lakin bu noktada bazı sıkıntılar yaşanıyor. Özellikle azotlu içeriklerin çözülme esnasında suda neden oldukları ısı kaybı planları bozuyor. Düzenli bir ısı kaynağı kullanılmadığı sürece, suyu 10C ve üstü sıcaklıklarda tutabilmek imkansızlaşıyor. Bu yüzden şu ana kadar yaptığım hiç bir denemede, çözünürlük tablosunu tutturamadım :D

- son olarak izniniz ile, çözünürlük tablosunu pratik kullanıma uygun halde (su miktarını da biraz yükselterek :) ) kaba hatları ile yazayım. Kullanacak arkadaşlara yardımcı olur:


Arkadaşlar.

Aşağıdaki gübrelerden 1 kilogramını 'eritebilmeniz' için ne kadar suya ihtiyacınız olur?


1kg Potasyum Nitrat için 7 litre suya
1kg Amonyum Nitrat için 0,8 litre suya
1kg Amonyum Sülfat için 1.5 litre suya
1kg Kalsiyum Nitrat için 0,9 litre suya
1kg Magnezyum Nitrat için 2 litre suya
1kg Magnezyum Sülfat için 2 litre suya
1kg MAP için 4 litre suya
1kg MKP içim 6 litre suya
1kg Potasyum sülfat 12litre suya
1kg Üre için 1.2 litre suya
1kg DAP için 2 litre suya

Bu tabloyu şöyle de yorumlayabilirsiz:

Su miktarı arttıkça erime zorlaşır. Yani çok su isteyenler en zor eriyenler, en az su isteyenler kolay eriyenlerdir diyebiliriz.
 
Ynt: En Ucuz Bitki Besleme: Yaptak Gübrleri & Genel Tarifler

Bilgiler için herkese teşekkürler. Allah razı olsun. Gerçekten çok faydalı bir konu oldu. Yılmaz arkadaşım çok teşekkür ederiz. Bi kez daha söyleyelim, böyle konular paylaşıldıkça trakkulüp sitesinin ne kadar faydalı olduğu görülüyor.
 

Benzer Konular